author=Лошкарёв link=topic=108502.msg3973942#msg3973942 date=1377276147]
Ваши картинки красивы...
1. Я написал почему они врут.
"Борьба за права человека - это борьба евреев за свободу торгашества и наживы" (К. Маркс, Ф. Энгельс:"Святое семейство", 1845 г.).
Увы, большинство наёмных работников всего мира (постсоветские в том числе) требуют "хорошей жизни", при сохранении социальной основы "право частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя" = "права торгашества и наживы".
Каков бы ни был уровень потребления при таком социальном устройстве, оно аморально в корне. Это несовместимо с понятием "жить хорошо".
2. В этой теме число "зверочеловеков" вполне отражает нравственный уровень современных социумов. Российского, в частности.

Я бы сказала....не большинство наёмных работников всего мира, а вообще - всё человечество поставили своей целью...эмм...гонку потребления.
Отсюда и все беды - многотысячелетние. Одни приходят, их кое как решают - войнами чаще всего, потом приходят другие беды - их тоже решают и так по замкнутому кругу - как белки в колесе.
В погоней за вот этим вот  пресловутым "справедливым распределением и потреблением"....Причём у каждого своё вИдение справедливости.
Казалось бы, чего проще - просто подумать, а может цели неправильные, может нужно не жить, чтобы жрать, а как-то наоборот попробовать?
Ан нет. Всё те же грабли...только с разными лозунгами и хоругвями.

author=Лошкарёв link=topic=108502.msg3974171#msg3974171 date=1377281861]
Уж Вам бы, Юрий Ефимофич, Маркс ответил бы:"Увольте, болезный, я не марксист".
Маркс писал это во времена, когда обеспечение трудящихся необходимым для поддержания физического существования было насущной проблемой. Прочтите обзор Энгельса "Положение рабочего класса в Англии".
Времена то иные... Капитализм доразвился до того, что неработающий обеспечен минимумом для поддержания физического существования. Многие даже сознательно предпочитают не участвовать в общественном производстве... Ваше упование на жестокий кризис выдаёт в Вас не коммуниста, а мизантропа.
[size=11pt]На дельные мысли г-жи Татьяны о смене "руководящего" тезиса в противостоянии капиталистическому социальному устройству Вы ответили:
а)жупелом кризиса;
б)первичным для всякого животного: "Жрать, срать и трахаться", остальное, дескать, потом.[/size]

Спасибо. Вы меня совершенно правильно поняли.

author=Леший link=topic=109829.msg3975621#msg3975621 date=1377344337]
Я бы сказал, что человечество продолжает гонять примитивные звериные инстинкты и всякие элиты в том числе, плюс элиты еще и пропагандируют эти здоровые звериные инстинкты и отношения. Чистый капитализм (очередной этап развитие системы социально-экономических отношений) по сути продолжает быть системой звериных инстинктов и отношений, всё что не звериное, то от социализма и идей коммунизма. Социализм, есть некоторое воплощение идей коммунизма, как получилось и какие были возможности на практике.
Именно идей, которые на данном этапе могут служить некоторым ориентиром движения, но говорить о построении коммунистического общества крайне преждевременно.

Так себе представляю, по простому.

Ты понимаешь, стоит сменить "руководящий тезис" и к коммунизму любое общество придёт естественным путем. Это моё представление.
Только о коммунизме у меня представление совсем не такое, как у Карла Маркса.

author=Лошкарёв link=topic=108502.msg3976412#msg3976412 date=1377363278]
1. Вы сослались на К. Маркса о первичности обеспечения трудящихся уровня потребления, высказанное в середине 19-го века. Признаёте, что нынче в развитых капстранах уровень потребления обеспечивает "достойное существование" наёмных работников.
2. Капитализм до сих пор  успешно преодолевал возникающие экономические проблемы и нет признаков того, что так будет и впредь. В этих процессах существенно то, что наёмные работники развитых капстран сознательно поддерживают капиталистическое социальное устройство. Налицо отсутствие общественного интереса к вопросу отмены "права частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя", являющегося правовой основой капиталистического социального устройства.
3. При таком состоянии общественного сознания обострение экономических проблем приведёт к неизбежному сдвигу "вправо" общественных настроений, к активизации националсоциалистической идеи, к фашизму.
4. Крах западного капиталистизма это расцвет фашизма. Ваши фантазии о социалистических революциях в  социумах при явной непопулярности коммунистических идей - детские мечты.
5. Коммунистическая идея без выдвижения на первый план проблемы нравственной деградации капиталистического социума стала нежизнеспособным общественным явлением. Неудивительно, что большинство её сегодняшних промоутеров нравственно ущербны и не отличаются от буржуазных политиков.

Верно.

author=revkom link=topic=108502.msg3976769#msg3976769 date=1377378277]

Самый сознательный, сознающий [size=12pt]откудова "ноги растут[/size]"

http://www.youtube.com/watch?v=DXiAqMtwUXY

P.S.

Итак, господа, после прослушивания, вышепоказанного Ютуба, я решил поделиться с вами своими соображениями!

Исторический опыт убеждает нас в следующем: после всяких походов и битв, войн и революций, к ногам князьков, царьков, монархов и императоров бросали знамёна проигравшей стороны!

Этот процесс глубоко символичный, подразумевающий, что флаг побеждённой стороны, говорит об аннексии и откровенной колонизации, прежде всего, территории проигравшей стороны, и всего пространствообразующего эту ойкумену люда, с написанием новой изТории победителей, и, с изменением географических карт.

Но, так было всегда, а сейчас, что в России? - Идёт откровенно-неприкрытая, пока не гражданская война, а энергоинформационная, в которой побеждает пока(?) действующая власть. Или постепенно проигрывает? Посмотрим как поведёт население РФ в начале сентября, на выборах.

Страшно одно, что подобные г-ну Мальцеву, уже откровенно-неприкрыто заявляют, напрямую нарушая статьи Конституции РФ и УК РФ, о скорейшем уничтожении действующей власти, т.е. призывают через оголтелые СМИ к свержению оной, как они выражаются, антинародного режима.

Так вот, в связи с прослушанной записью и её Антироссийской сущностью, полагаю, что такая нагло откровенная форма дискредитации Государственного флага РФ, и, в преддверии сентябрьских выборов, подтверждает попытку бросить Российский флаг к ногам "оппозиционеров", как якобы уже состоявшихся победителей.

Возникает вопрос, а где они, эти господа, и, в частности, г-н Мальцев и "судья на ринге"/НТВ были в момент утверждения Флага РФ? "Судья" - обучался в США разваливать до конца уже ничтожно-слабую РФ, а вот г-н Мальцев, кем был в этот момент? Кто "благословил" и оплатил его выступление, перед самой датой выборов?

В то же время, глашатаи полит-экономического хаоса, откровенно умалчивают о том, кто стоит за их спиной - финансирует их безнаказанные провокационные выступления, истерически желающих(!) свержения "режима" и прихода к власти, кого - пятиколонников? - Даже прозвучал откровенный призыв к диверсиям на газопроводах и к оружию... Где - УК РФ и Генеральный Прокурор РФ? Почему не возбуждается уголовное дело? Ведь власть должна побеспокоиться о своём благополучии, во имя исполнения обещаний тандема - Президента, Премьера и Правительства перед народами РФ?  

А может быть это всё по единому сценарию? - Тогда кого? - В пошлом сговоре действующей власти и "оппозиции" - развод по-еврейски Русов-Славяно-Русского сознания перед выборами, чтобы потом новой власти из...Бранных было возможно нагло-публично раструбить по их же СМИ: а мы вам ничего не обещали?

В этом случае, что не исключено, очередной дешёвый переворот и все обещания, с социальными программами, априори очередного переворота, растворяются "как с белых яблонь дым"? Последим за избирательной кампанией, господа... Осталось ждать недолго...

P.P.S.
Полагаю, что диалектическая сущность всех исторических бед России - в ЗАГОВОРАХ и ПЕРЕВОРОТАХ, саботажах и бойкотах не только действующей власти, но и национальной науки, образования, а, теперь уже и воспитания - развращения молодёжи с детского возраста, а точнее - в их ЕДИНОЙ системности: одни - приватизировшие власть суверенной(!) страны, обещают построить "швейцарский вариант" и неприкрыто воруют национальные богатства, а переворотчики - "приемники", придя к власти, - обличают проигравших партнёров без уголовного наказания, и, нагло отказываются от исполнения всяких обещаний предыдущих!

И заметьте, господа, весь этот наглый обман - без гражданской, как уже сказал, войны. И, это всё, господа, - ЭНЕРГО-ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА, в лице выстроенной из...Бранными энергоинформационной СФЕРЫ БЫТИЯ СОЗНАНИЯ для гоев/рабов - системы уничтожения внутри-историко-государственной РАСОВО-ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ Белой расы, а в следствии и СФЕРЫ БЫТИЯ СОЗНАНИЯ Изначалья, через её внутреннее развращение, с инструментами искусно-сокрытого апартеида и геноцида 85-ти процентного государствообразующего большинства населения РУСОВ, меньшинством-пятиколонниками, в ЕДИНОЙ политико-экономической и беспредельно-финансовой поддержке сефардов и ашкенази, извне...

Думайте, Славяне!

author=marso link=topic=328210.msg3974448#msg3974448 date=1377293251]
Ну так и установил такой то олигарх себе меру. Аппетит у него такой. А кролики собрались и визжат , что так мол нельзя. А почему собственно нельзя ?

Подобность себе как устанавливать? По цвету кожи , по уму или еще каким то способом ? Да и кто сказал , что так должно быть? Не любит волк волчатины , а олигарх очень даже ваши денежки любит. Тут некорректно сравнивать с поеданием себе подобных. Да и не подобны вы хищнику , потому что кролик. Хотя все относительно. Для кого то вы тоже хищник.

Так а я о чём? Если бы он знал меру - то никогда не стал бы олигархом.
Зачем ему столько денег, что он не сможет их потратить и за четыре жизни? +@>

Голод определяет, и чувство МЕРЫ. Если вы можете съесть только одного кролика - вы не будете убивать пятерых, чтоб просто булО.
Понимаете в чём суть меры?

Кто сказал, что так должно быть? Так здравый смысл подсказывает. Животные живут по законам природы миллионы лет без всяких катаклизмов, а люди, постоянно придумывающие свои собственные законы для жизни, пребывают во всеобщем дурдоме, под названием "цивилизованный мир".

author=дремлющий link=topic=285420.msg3980971#msg3980971 date=1377529014]
[size=11pt]Реальная экономика исчисляет всё в числе реальных товаров, реальных людей, реальных тоннах, реальном времени.
Эти числа реальных вещей - фундаментальные в природе.
Поэтому эти числа вообще не зависят - от какихто бумажек с цифрами,
которые слишком часто пишутся какимито никому неизвестными фальшивомонетчиками.

Те бумажки, что привели вы, уже давно - не имеют даже покупательной способности
какогото мало кем виденного реального  редкоземельного металла типа золота,
ненужного вообще для жизни реальных людей,
которым для жизни нужно реальное жильё чтобы жить, еда чтобы есть, воздух чтобы дышать, тд.
(1$=0грамм золота - если вычислять точно и планетно интегрально).

Фальшивые бумажки с цифрами - без покупательной способности реальных нужных для жизни вещей,
не стоят даже реальной бумаги, на которой отпечатаны,
подходят лишь для реального туалета, или вместо реального топлива для сожжения,
и малоинтересны совсем.[/size]

author=дремлющий link=topic=285420.msg3981084#msg3981084 date=1377531843]
[size=11pt]Если это большинство населения заглянет за1секунду в законN1=конституцию на страницуN1,
то увидит за5минут, что оно является высшей конституционной властьюN1
и что с любым желанием - за1секунду обретающего высшую силу закона властиN1
может сразу решать и делать что угодно,
а те, кто против - являются преступникамиN1 по определению преступления.
Может ликвидировать за1день все сверхмешающие им жить - преступные фальшивые бумажки с преступниками, насаждающими их.[/size]

author=дремлющий link=topic=285420.msg3981266#msg3981266 date=1377537175]
[size=11pt]После реформы денег к сбалансированному естественному курсу рубля
- может лучше постепенно чтобы без дурацких убыточных резких скачков, похожих на какието дурацкие революции,
у всех станет само собой естественно - невыгодно добывать сырьё, кроме минимума,
станет всем выгодно строить нужные большинству новые реальные дома,
создавать реальное производство и производить новые товары в промышленности,
и новую еду в сельском хозяйстве,
в всевозрастающих обьёмах.
Почти все тренды всего - постепенно перевернутся - на противоположные.

Кстати, реформы денег за время >100лет можно проиллюстрировать наглядно графиком.
В реальной экономике график среднеарифметического соотношения SU.ВВП/US.ВВП на одну душу
при разных курсах рубля в разные времена,
среднеарифметического - почти соответствующего каждой реальной душе лишь при приблизительном равенстве доходов с неравенством менее 2раз математически статистически:[/size]

[quote author=комукак link=topic=315465.msg3991221#msg3991221 date=1377842705]
если на пустом месте от не хрена делать тебя лидер будет лидерить  - тебе это нужно?

лидерство в деле  -  это суть дела

author=morgan link=topic=285059.msg3984078#msg3984078 date=1377614064]
[size=11pt]А где Вы видели в СССР классы? Класс это люди обьедененные определенными политэкономическими интересами. А у нас все работали на принципах наемного труда. Показателем отсутствия классов как раз и является бюрократическая революция, когда слой управленцев вдруг обрел классовые интересы, а остальные как остались наемными работниками, так и приняли все, как очередное начальственное указание. Если бы у нас действительно был рабочий класс, то враз свернул бы шею горбачевщине.[/size]

author=morgan link=topic=285059.msg3987417#msg3987417 date=1377707058]
[size=11pt]Есть тема "Собственность трудовых коллективов" и там все эти идеи прокатывались. Но вот что я заметил характерную для нашего общества деталь- абсолютное наплевательство на собственность. Отношение к собственности это основполагающее зерно экономического и политического устройства государства. И что? Кто этой собственностью будет управлять. Ведь она будет создаваться в результате труда граждан. Новоявленное КПСС или честные пречестные чиновники, вот только кто их честность будет проверять?[/size]

author=morgan link=topic=285059.msg3987517#msg3987517 date=1377709160]
[size=11pt]Что такое "нормальный завод"? У меня такие вопросы о собственности возникли тогда, когда эти "нормальные заводы" украли. Вы мне обьясните тогда, почему этот "рабочий класс" так равнодушно взирал на это? А я Вам обьясню, потому что он был не их завод, а абстрактно-государственный и решать что с ним делать, по их логике, могли генсеки, министры, различные управляющие, но только не рабочие. Теперь у меня вопрос, а чьи деньги этот завод создавался, ну не на деньги же генсеков и министров, понятно что за рабочии рубли. Ну вот Вам очень похожая на капитализм система- работают и платят за все одни, а решают, управляют и тратят их деньги другие.[/size]

author=morgan link=topic=285059.msg3989228#msg3989228 date=1377772915]
[size=11pt]Да что Вы пристали к средствам производства.Никак не пойму. Вот сделаем средства производства общими и сразу не станет капитализма. Ерунда все это. Какие средства производства у банкиров? А ведь это ключевое звено капитализма. Ленин с Троцким загубили капитализм в три дня национализировав банки. Капитализм живет за счет присвоения чужой собственности, куда входит труд человека и результат его труда- вот что принципиально важно. А вот каким способом, каким методами он это делает- это уже детали. Однако наши теоретики берут один из методов-частная собственность на средства производства, и начинают бороться с капитализмом, а у него таких методов миллион.[/size]

author=VadimE link=topic=319221.msg4020729#msg4020729 date=1379271600]
Не соглашусь и подчеркну, не искусственное а культурное, т.е. такое в котором выделены и подчеркнуты лучшие его свойства, за счет прочих не приносящих пользы.

но смысл развития в том и заключается что конечный пункт (или вернее сказать промежуточный) неизвестен, и от нас требуются усилия для того чтобы нащупать путь и двигаться дальше, только так и не иначе. Когда же путь путь найден то необходимы смелость, настойчивость и упорство чтобы то лучшее что найдено прижилось и завоевало свое пространство так словно и не могло быть иначе. В этом мудрый замысел творца и потому его частица заключена в человеке, а иначе созидание невозможно и просто не имеет смысла в мире где все происходит "само".  

А я подчеркиваю, что культурные растения - ВСЕ искусственные, искусственно выведенные. Что неправда?

А вы подумайте, нужны ли истинной справедливости всякие там теории карламаркса? Разве её нужно ДОКАЗЫВАТЬ?
Ну если мы с вами яблоко поделим поровну, нам с вами для этого теории нужны, или философские обоснования для такого разделения?

Да как же неизвестен, когда к нам Христос пришел и рассказал замысел творца - что мы все способны на творчество, сами способны Творить и в том наше подобие Творцу. Нужно только цели Творчества правильно определить - не рождать творческие идеи, как лучше поделить то, что создали, а рождать идеи - как лучше создавать, делёжка приложится. Когда целей нахапать побольше нет, так и с делёжкой никто особо заморачиваться не будет.

Вы посмотрите на мир - ЧТО вытворяет человечество? Такая прекрасная огромная планета, на которой есть ВСЁ, даже с избытком.
Семь миллиардов человек. Казалось бы - что тут думать? Если нужно всем вместе дружно взяться, и СОТВОРИТЬ из этой планеты прекрасный сад.
Столько возможностей, куда труд и творчество приложить. И столько можно произвести и вырастить, что всё употребить будет невозможно - с огромным избытком. Тех же культурных растений, как вы говорите можно насажать - смотрите, сколько земель пустует. А можно пустыни орошать, болота осушать, да много чего можно.
А вместо этого что происходит?
Один человек из тридцати вырастил...одну картошину, а остальные двадцать девять - её делят, то перепродают друг другу,то кредиты друг другу выдают - на приобретение этой картошины, то решают как же её "справедливо поделить"  согласно "правильной экономической теории", то воюют - убивая "лишние рты" - претендентов на эту картошину.

Планета безумных обезьян, а не людей.

author=комукак link=topic=319221.msg4022715#msg4022715 date=1379359269
В СССРе была идея - это КПСС ( придурки),

а идея качественности  - это идея "шагреневой кожи" собственной жизни.
вот западноевропейцы понимают эту "шагреневую кожу" относительно собственного авторитета в обществе относительно бизнесса, т.к. там на западе всё есть бизнесс и всё ради бизнесса.

а в СССРе люди узнали, что уважение в обществе и даже во дворе дома повышает уважение собственной семьи вдесятеро и какого бы достатка не была бы эта семья,
то уважемый россиянин вдесятеро счастливее, чем если бы его уважали за деньги (за бизнесс),
т.к. за деньги уважают и "любят" только проститутки.

вот на чём зиждется российский менталитет,
и надсаживать россиянину сегодняшний менталитет бизнессмена - это абсурд.
(уважать за приобретение "Челси"?)

А чё молодёжь сегодня экстримами увлекается?  - чтоб друзья уважали !!!

author=alexand link=topic=319221.msg4023256#msg4023256 date=1379402121]
Государственный аппарат нужен для того, чтобы осуществлять текущее управление
общественными процессами.

Управлять этими процессами на сходках всего народа невозможно.

Текущее управление можно осуществлять без государственного аппарата - специально созданными для этого комиссиями с выбранными из народа людьми, пользующимися уважением и авторитетом. А не из тех, кто сам себя предлагает, уверяя, что он самый лучший и лучше всех знает как и что нужно делать.

Алекс, вы еще про тачанку с батькой Махно и самогонкой расскажите - меня Сиси сегодлня уже опечалила, написав о том, что анархия - это хаос, и при анархии каждый тащит в своё гнездо всё, что плохо лежит. Это вот так она себе представляет анархию. Теперь  и вы со сходками. Вечевой колокол еще вспомните.

author=ghjcnfr link=topic=319221.msg4023326#msg4023326 date=1379405422]
На свой аршин мерят,знают кто шо думает,сами с собой спорят...
зачем им оппоненты?Играть в куклы можно и самим...
Если собственность НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НИКОМУ-то кто и как имеет право ей распоряжаться?
Имеется ввиду не созданное кем то- а Земля,недра,леса,озёра...
Тот же вопрос - иначе,если никто ни над кем не властвует не распоряжается-то как можно совершить любое преступление без лжи и диктата?
Преступник берёт на себя право распоряжаться произведенным-Чужим.Не то же шайка бояр-ГОСУДАРСТВО?
Отношения умников диктующих тупым.
А НИКТО никому и не навязывается,могущие жить без рабства,кому указчики ни к чему,по отношениям выяснения-идут в Научно-производственные с полным комплексом самообеспечения-КОММУНЫ анархии,малые города которыми будет процветать Русь-мастеров,Левшей и кулибиных.кто что создал-на то и имеет право.Остальные-избирают себе попов,Бар,хрена лысого и в таких же коммунах те диктуют им чё им надо делать,как долбанутым болванам-и так же получают чё создадут.Кто кому навязывается?Социально справедливо?
вот с ВАМИ -никто и не спорит_нужен БАРИн_насладитесь и целуйте его хоть в жопу хоть куда...
То ваше дело.Но другие  же целовать вашего чубайса потому что барин нужен ВАМ остолопам -НЕ обязаны?
Вот и выясняется-кто на это способен,поиск именно таких личностей,а не убеждается кого то следовать.Ни от кого ничего-НЕ надо.Мир клойдайк приложения собственных усилий-звёзды,вершины-глубины...
просто удаление пинаемых вами Левшей и вашим барским отродьем из вашей псарни,раз ВАМ баре в управители больше по сердцу-и слухайте ИХ!!!Хучь до скончания века...ТО ВАШЕ-ДЕЛО...

Если не созданное кем непринадлежит лично-НИКОМУ,то это и есть общенародная собственность.Возму на ся наглость и выскажу за народ-его волю.
Народ отдаст в использование тем кто предложит наилучший вариант.
Но всё ещё иначе-Левша может что то заметив,предложить к использованию-но ему некогда лично-масса других проэктов,исследований,разработок...
И ещё всё иначе-в любом варианте могут быть достоинства и недостатки.итак .общество по выяснению свободному энтузиастами-выделяет и обьединяя комбинирует лучшее и внедряет Энтузиастами-казачий подход вращения рек без всяких кумпартий,умников инквизиторов,пусть репрессантов,какая хрен разница...
Осмысляемое внедрение-и во время его коррекция и разработки,и конструкции и лишних движений и технологий использования средств-ОБЩЕСТВО ЛЮДЕЙ РАЗУМНЫХ и мыслящих постоянно-а не идиотов рабов-как укажут ПОПЫ, чубайсы и каммунисты...

А демакратическое правительство сплошь не из того же барско-тунеядского материала-расперделителей?
А сама госсистема не по импортному ли скроена?
неужели по Новгородски?
можа попы как волхвы живут за свой счёт?
Можа по казачи-без опричников и помещиков и диктаторов-обьединение по понятиям и кто на что горазд?
в отличии от обьединения назначений кто на что -НЕ горазд?
Демократию строят!На Руси после строительства -САМОДЕРЖАВИЯ по импортному же!
А чё тада века строили самодержавие.как божественное?
так чё её строить-убери это самодержаных строителей демакратии по иноземному-не сама ли останется?
смотрим в 17.палицаи без главнюка разбежались,народ мгновенно избрал самоуправление и нужных ему а не чубайсам и дяди сэмам...
Всё христианство-давно в крови русских,ещё со СВАРОГА,как и демократия.
Лжецы рвущиеся в баре организаторы-мутят воду.

Анархизм-это свобода личности-безначалие
когда придёт иисус-установится безначалие.Евангелие-не жертвы хочу-а милости,
то есть анархизм это отношения выяснения личностей что как есть и как лучше,для чего и общение и общество-или для чего?
потому и свободно,что никто никому не навязывается-сами открытые Истины-руководство к действию,свободному и кто как захочет,Как что сделает-тем и имеет право распоряжаться,без мзды попам за рай продажный,и прочих содержаний превеликих вумников.
Избираемые же типа власти-имеют не диктаторские-а секретарские функции.Что не устраивает кого-выясняется по истине.Если и дальше не устраивает-выясняется с обществом(на самом деле-прежде в свободной дисскуссии по казачи,если интересно что,предложения быстро распространяются само собой обсуждаются и выставляются на казачий сход(интернетный-для решения всего-энтузиастами)
к примеру энтузиасты построили мельницу и тут прибегает поп-отломите кусок Христу-он без его-ПРОПАДЁТ!
Или нет-чубайс-вы грит неправильно используете-Я лучше использую и ЭТО моя -ВАША демократическая воля которую Я знаю лучше ВАс потому ЧТО так на западе...
что б сказали Чубайсу казаки?
вот-руки коротки,засел барин в Мацкве ероически спрятавшись от выражения благодарности за его волю...-за опричников,строителей ДЕМАКРАТИИ после строительства ими - КАМУНИЗМА.
Вот палицаи сменили вывеску-ничуть не изменившись.ВЫВОД?Это была не милиция-народное правоохранительное формирование,а палицаи и были-для охраны паразитства лжекамунистической-СВОРЫ...ГОСУДАРСТВА-НЕ РЕСПУБЛИКИ...

author=ghjcnfr link=topic=319221.msg4023409#msg4023409 date=1379409452]
А другие варианты?Маловатые какие то априорные потуги на Абсолютную. истину-кто может,включая передёргивания.
Разгон палицай аппарата?Уже был...в 17 в столице народ вытаскивал и разрывал его из постелей,реворганизации отнимали если успевали и...культурно роасстреливали...По периферии-разбежался сам-бардака-НЕ НАСТУПИЛО,мгновенно народом не сговариваясь по всем городам и весям-производствам было избрано самоуправление НАРОДУ угодных.
С армией в 17 обстояло ещё хуже-конфронтация-но как видим небо на землю-не рухнуло...
Сегодняшняя армия вся за народ-кроме кучки продавшихся возглавителей.
Так что разгонять не придётся и не о разгоне речь-а о переориентации с государственного построения на казачи.
Тем более что она наглухо устарела и в моральном и в физическом аспекте уже ничего из себя-не представляет...
штат ментозавров давно её превысил в разы...
Как и правоохранение-переориентация служения барам-на народу и вМЕСТЕ с народом.
Кто первый попадёт под СУД надо обьяснять-РАЗОМ и в дальнейшем?
Образец новых правоохранительных структур ГО-уже рассмотрен.